zhur_from_rkka в Про МорозовоУв. nordrigel выложил перевод ЖБД 11 тд за 14.-18.11.41. Теперь есть, пусть и общее, но представление о действиях правофлангового соседа 2 тд. Один момент привлек мое внимание:
"16.11. В 13.00 приходит радиограмма из XXXXVI танкового корпуса с задачей нанести удар от Шитьково через Ламу, поскольку продвижение 2 Pz.D. застопорилось под фланговым огнем из леса восточнее Морозово."
Как говорил тов.О.Бендер - "вспоминается старый французский анекдот". Точнее вспомнился странный эпизод, который я как то нашел на Подвиге:
Странный он потому что:
1) к этому времени Морозово(и по нашим и по немецким данным) было за немцами:
ЖБД 2 тд:"16.11. 8.00 Донесение 74-го артполка (A.R.74): Морозово и Ширяево заняты боевой группой 1. Сопротивление противника довольно слабое."
2) Принято считать, что 768 ап ПТО находился у н.п. Горюны:
И вот теперь похожий эпизод (плюс-минус) обнаруживается у немцев. «Совпадение? Не думаю»(с)
Полез я еще раз проверить - могла ли таки батарея 768 ап ПТО попасть в район Морозово?
"Оперсводка №68 к 8.00 16.11.41 г. Серия «Г»
768 ап ПТО на тот момент это 2 батареи: 4 шт. 37 мм и 3 шт. 85 мм зенитки. Т.е. 50 кд "армировали" именно батареей 85 мм зениток .
Вот еще одно упоминание этой батареи:
Выходит, что "странный" эпизод постепенно перестает быть таковым. Но вот почему огонь был открыт лишь "около 12" это конечно вопрос на миллион долларов.
ЗЫ. Ну и чтобы два раза не вставать - еще один момент по панфиловцам
Ув.kris_reid недавно писал о датировке первого боя 1/1073 у станции Матренино. Вот еще один документ:
Более того, информация о том, что именно 16.11. "Контратакой подразделений 1073 сп противник был отброшен от ст. Матренино на юг, потеряв 3 танка" есть и в ЖБД Западного фронта и оперативной сводке Генштаба. Так что, коллегеdms_mk1 придется отбросить свой скепсис и признать этот факт.
И я уверен - запись в ЖБД 2 тд вечером 16.11: "На восточном фланге южнее шоссе еще остаются боеспособные части, для их нейтрализации требуется помощь правого соседа" относится именно к действиям 1/1073 у станции Матренино.
nordrigel выложил перевод ЖБД 11 тд за 14.-18.11.41. Теперь есть, пусть и общее, но представление о действиях правофлангового соседа 2 тд. Один момент привлек мое внимание:"16.11. В 13.00 приходит радиограмма из XXXXVI танкового корпуса с задачей нанести удар от Шитьково через Ламу, поскольку продвижение 2 Pz.D. застопорилось под фланговым огнем из леса восточнее Морозово."
Как говорил тов.О.Бендер - "вспоминается старый французский анекдот". Точнее вспомнился странный эпизод, который я как то нашел на Подвиге:
Странный он потому что:
1) к этому времени Морозово(и по нашим и по немецким данным) было за немцами:
ЖБД 2 тд:"16.11. 8.00 Донесение 74-го артполка (A.R.74): Морозово и Ширяево заняты боевой группой 1. Сопротивление противника довольно слабое."
2) Принято считать, что 768 ап ПТО находился у н.п. Горюны:
И вот теперь похожий эпизод (плюс-минус) обнаруживается у немцев. «Совпадение? Не думаю»(с)
Полез я еще раз проверить - могла ли таки батарея 768 ап ПТО попасть в район Морозово?
"Оперсводка №68 к 8.00 16.11.41 г. Серия «Г»
Штаполк 1075 будка 2 км вост. выс.251,0 Карта 100 000-38
...
4. Приданная батарея 768 ап ПТО выполняет спецзадания начартарма (согласно доклада НШ полка) и продвигаться по проселочным дорогам не имеет возможности. Кроме того, орудия имеют только по 20 бронебойных снарядов. Прошу взамен этой батареи выслать другую, которая крайне необходима на участке 1075 сп.
....".
768 ап ПТО на тот момент это 2 батареи: 4 шт. 37 мм и 3 шт. 85 мм зенитки. Т.е. 50 кд "армировали" именно батареей 85 мм зениток .
Вот еще одно упоминание этой батареи:
Выходит, что "странный" эпизод постепенно перестает быть таковым. Но вот почему огонь был открыт лишь "около 12" это конечно вопрос на миллион долларов.
ЗЫ. Ну и чтобы два раза не вставать - еще один момент по панфиловцам
Ув.
kris_reid недавно писал о датировке первого боя 1/1073 у станции Матренино. Вот еще один документ:Более того, информация о том, что именно 16.11. "Контратакой подразделений 1073 сп противник был отброшен от ст. Матренино на юг, потеряв 3 танка" есть и в ЖБД Западного фронта и оперативной сводке Генштаба. Так что, коллеге
dms_mk1 придется отбросить свой скепсис и признать этот факт.И я уверен - запись в ЖБД 2 тд вечером 16.11: "На восточном фланге южнее шоссе еще остаются боеспособные части, для их нейтрализации требуется помощь правого соседа" относится именно к действиям 1/1073 у станции Матренино.