?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
ПТР ...абсолютно себя не оправдали!(с)
Мяу
kris_reid
Один из моих любимых видов доков - это отчеты первых послевоенных месяцев, когда штабы засадили за обобщение опыта войны. Поскольку в тот момент народ еще не отошел от резания фрицев, правду тоже резали без особого стеснения.
00000097

00000098

00000099

00000100

00000101

00000102

00000103

00000104

00000105

00000106


  • 1
Скрал в заначки!
Пасиб!

Кажется, я этот док даже листал когда-то...

(почесывая склеротичную тыковку) А ведь Вы как-то уже интриговали читателей ЖЖ вопросом о внезапном исчезновении ПТР из войск сразу после 45-го. Уж не с этими ли оргвыводами связано?

Оно скорее связано с обилием трофейных фаустов и обещаниями "вот-вот" допилить ЛПГ-44

Вот оно как. Спасибо, донесу весть до камерада, вместе с которым над тем вопросом голову ломали.)

И, как я уже писал, отзывы "да мы эти ПТР сдаем на ДОП-ы потому что от них толку нет" достаточно массовы уже в 44-м.

Пропустил, видимо.) Приобщился к регулярному чтению лишь прошлым летом.

Вообще, почему я тогда заинтригован был.. ЕМНИП, Вы тогда поставили вопрос в такой форме: "ну вроде как тактическая ниша для ПТР вполне определилась - "антиматериальная винтовка", уже был опыт использования в таком качестве, а потом вдруг раз - и нет ПТР в войсках. А почему?".

Оно нафиг не нужно обычной пехоте, тем более моторизованной, если есть штуки, из которых можно относительно нормально подбивать танк.

Ясно. Спасибо за ликбез.)

Крупнокалиберная снайперка - это

(а) много лет прогресса оружейного дела. Кучность ПТРов делали любую оптику на них бессмысленной
(б) оружие спецподразделений. Нормальный пехотинец по ЭТОМУ вызовет миномет или что потяжелее


Камарада, а ведь я специально выделил кавычками "антиматериальная винтовка". И, помимо кучности самих ПТР, невозможность использования их как снайперского оружия была обусловлена отсутствием целевых патронов калибра 12,7, не говоря уже о 14,5.
По пункту б) возражениев нет.)

Толи на Ганзе, толи на ВИФе, плюс у автора же разбирали, что запилить оптику на ПТР пытались чуть ли не всю войну. Не выдерживала оптика отдачи от 14.5х114.

Вот 12.7х108 вроде выдерживала, но ПТР Шолохова после 41ого у нас же не делали?

Было дело, читывал. Читывал даже что уже в 90-е кто-то успешно 4-х "Пилад" от ВОМЗ на ПТРД обкатал - но за истинность не поручусь.
Но снова повторюсь: я и не пытался намекивать на ПТР как на "лайт фифти".

А фаусты после войны повыкидывали? Или хотя бы против японцев применяли? Вроде не слышал ни о чём подобном.

интересно, кстати, сколько вообще их досталось после капитуляции немцев

Эффективность была слабая, плюс (имхо) срок хранения был невелик.
Так что, скорее всего, уничтожили подрывом.

Не могу согласиться.
Во-первых, в сравнении с обычными гранатами и бутылками КС, а также ПТР эффективность выдающаяся.
Во-вторых, фауст показал себя как эффекивный инженерный боеприпас. Можно припомнить высказывание Чуйкова про то, что мол хоть "иван-патроном" назовите, но дайте нам аналог фауста. Это на известной конференции по обобщению опыта Берлинской операции.
Срок хранения? Так с мая до августа всего несколько месяцев.

>в сравнении с обычными гранатами и бутылками КС, а также ПТР эффективность выдающаяся
---
Единственная операция, в которой советские войска понесли серьезные потери от фаустпатронов - Берлинская. И даже там 80% танков и САУ были подбиты артиллерией (танковыми орудиями, буксируемыми и самоходными ПТ пушками, зенитками).

>эффекивный инженерный боеприпас
---
Это да.

Насколько я помню, несколько меньше 80 %. Потом заметные потери были уже и раньше.
В любом случае без реактивных гранатомётов пехота почти беспомощна против танков. С их наличием она способна хоть что-то сделать. Т.е. плюс очевидный.

Без реактивных гранатометов - да. Но панцерфауст к ним не относится.

> С их наличием она способна хоть что-то сделать. Т.е. плюс очевидный.
---
Ни один род войск не воюет самостоятельно. Пехота может прекрасно справляться с бронетехникой противника в том случае, если она находится на оборудованных позициях, прикрывается артиллерией и авиацией. РПГ (ПТР, ПТ гранаты и бутылки КС) в данном случае - только приятный бонус, без которого можно и обойтись.

Прочитал отзыв о 45ке как пушке поддержки пехоты, стр. 4.
Возникает такой вопрос, зачем держать в полку 2 артсистемы, 45мм и 76мм, если задачи 76мм пушки способна выполнять 45мм?
Прошу прощения если вопрос покажется наивным.

Ручная граната Ф-1, вес 0,6 кг, заряд ВВ 0,06 кг
45-мм осколочная граната 53-О-240, вес 2,15 кг, заряд ВВ 0,118 кг
76-мм осколочно-фугасная граната 53-УОФ-354, вес 6,2 кг, заряд ВВ 0,7 кг

Ещё вопросы есть? :)

Вы забываете, что 45мм еще входили в штат батальона. И ничего другого взамен нее не было.

  • 1