Top.Mail.Ru
? ?
Previous Entry Share Flag Next Entry
О навязшем в зубах.
Мяу
kris_reid
Один из любимых аргументов сторонников пиратских библиотек – несправедливо, если я рискну деньгами, а книжка мне потом не понравиться. Вот я её скачаю, прочту, подумаю...
Угу. Давайте представим ситуацию, когда некий чел вваливается в представительство, скажем, «Мерседеса» со словами: «Парни, я тут никак не могу решить, «мерин» мне брать или «лексус»... давайте вы мне тачку на месячишко-другой типа на тест-драйв сдадите. Я её по буеракам погоняю, определюсь...»
Как думаете, такого чела пошлют до салона «Хюндаи» или еще дальше?
Могут, конечно, и не послать, если этот чел будет очень усиленно размахивать золотой кредиткой. Усадят в кресло, угостят кофе с шампанским, дадут почитать журнальчики, где на корню скупленные издательствами автоконцернами журналюги пишут хвалебные рецензии отчеты об испытаниях. Даже могут организовать чтение сэмпла поездку по двору. Но не более.
А ведь если при покупке книги риск, в среднем, составляет рублей 100, то при покупке «мерина» – ту же сотню, но в штуках баксов. И где многотысячные орды борцов за справедливость?
P.S. Сам я воспринимаю т.н. «пиратские библиотеки» достаточно спокойно. Это – часть нашей жизни, той самой, «реальности, данной в ощущениях». Исторически, добавлю, сложившейся. Нужда – челобитчик неотступный, а живем мы в большинстве своем в странах, где «сколько не воруй, а своего все равно не вернешь». Но может все-таки хватит выдавать эту самую нужду за добродетель и в таковом качестве ею ГОРДИТЬСЯ?
P.P.S. А теперь все хором... Мини-опрос:))) – какая, по вашему мнению, фраза Глеба Жеглова при просмотре фильма «Место встречи изменить нельзя» запоминается более всех прочих?:))

UPD. "Достаточно спокойно" в данном случае означает - не сумел написать книгу, которую хочется купить в бумаге, твои (автора) проблемы. "Писать надо лучше"(с)Олди.



Авторское право, действующее дольше некоторого (короткого для "популярной" литературы - полгода, не более), есть нонсенс.

Ибо найти книгу, автор которой не использовал какой-либо сюжет, уже использованный кем-то раньше, сложно. А как в этом случае поступать? Всем авторам "книжек про несчастную любовь" платить наследникам Шекспира (грубо говоря)? :-)

А почему тогда право собственности на те же "мерины" действует дольше? Пусть их владельцы тоже лет через пять оставляют свои машины где-нибудь с ключами и документами, а сами бегут в салон за новой:)

В Штатах можно в рент взять хоть Ламборджини Дьябло.

За цену бензина?

Я так думаю, фигня вся произошла потому, что интернет был поначалу камерной штучкой. Понятно - когда ты в кругу друзей меняешься книжками, картинками, музыкой, когда твоя жена шьет одежду как у Версаче, тетка пользует народными средствами, а тесть гонит классную самогонку, умелец-брат сам себе собирает из деталек мотоцикл... тебе не приходит в голову, что случится, когда кружок друзей вдруг превращается в массу незнакомцев.

Лиз, а как насчет любимой фразы Жеглова? Интересно твое мнение..

"А теперь - Горбатый! ...я сказал - Горбатый!" (с) :)

"Вор должен сидеть в тюрьме!" ©.

(крамольная мысль)
Хех :-) А вообще было б интересно наверное сделать библиотеку Мошкова платным сервисом (пусть символичной стоимости) с отчислением энного количества тугриков читаемым авторам :-)
а цитата... "С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов."

Сделали. До сих пор народ помидорами кидается.

Андрей, брось :) Кто с головой тот сам все понимает а другим не докажешь :) Никакими сравнениями :)

Я ж не шествие с факелами устраиваю...:)

Фраза: «Кто такая, почему не знаю?»

Что же касается электронных библиотек, то у меня давно выкристаллизовалась точка зрения:

а) будущее за электронными книгами. Это так же неизбежно, как переход на книгопечатание с рукописных книг
б) электронные книги должны продаваться.

Я почти не читаю бумажные книги (негде держать, неудобно, тяжёлые и т.п.), но всегда покупаю э-книгу, если она есть в продаже. К сожалению, это бывает очень редко. На Западе ещё развито, а у нас даже зачаточным состоянием не назовёшь. Мой принцип: дайте купить — и я куплю, не дадите — скачаю с Фензина.

Так и быть, отвечу...

>А) будущее за электронными книгами. Это так же неизбежно, как переход на книгопечатание с рукописных книг.

Будущее вообще за коммунизмом. Это "историческая неизбежность".:))

>Мой принцип: дайте купить — и я куплю, не дадите — скачаю с Фензина.

Более трудоемкий, но законный вариант: куплю в бумажном и сам отсканю для личного пользования не рассматриваем в принципе?:))

1) Аналогия некорректная :) Потому что покупка все-таки была совершена, а сканирование-распознавание произошло потом. Хочешь столь же неправильную аналогию? ;) Кто-то купил "мерин" и теперь раздает всем желающим его фотографии :)
Опять же, партии бракованных книг издательства не отзывают, брак (халтурная сборка = хреново написанная книга, раз уж мы пошли в аналогии) их владельцам не заменяют, перед ними не извиняются и не платят компенсации. :))
При этом сам я с экрана читаю очень мало, предпочитаю видеть текст в бумаге. 2) Но а) кварира моя не резиновая (Локи подтвердит); б) издательское издевательство над читателями все-таки начинает надоедать - владельца машины никто не заставляет покупать к автомобильному прицему вторую копию его автомобиля, а к комплекту зимней резины - автомобиль с прицепом :)
3) "Коселек-коселек... какой коселек" :P

даёт всем нанем покататься.
во-во ПРО БРАК надо помнить!!!

Ответ простой: вопрос в репутации. Если бы девять упомянутых "меринов" из десяти отправлялись на свалку только выехав со двора - были бы и испытательные сроки использования, и гарантийные обязательства... Хотя, если уж говорить о "меринах" - производитель бы просто разорился, на его место пришёл бы кто-то с надёжным товаром.

Есть и второй ответ: "мерина" можно вернуть, перепродать, тюнинговать, починить - по обстановке. Покупатель уверен в своей безопасности, в разумных пределах. С книгой же нельзя сделать ничего, даже претензии предъявлять некому (я про текст, не про полиграфию). Хотя, казалось бы, орфографические ошибки подходят под категорию дефектов товара... Покупатель стоит в крайне невыгодном для него положении.

В параллель с изготовителем "меринов" - изготовитель нынешней фантастики, как жанр в целом, практически разорён. Но это отдельная тема. :-)

Как, этих различий достаточно или ещё поискать? Я не оправдываю пиратов, но и не считаю, что их нужно сажать. Вообще, если говорить о "нужно", то нужно менять законы об авторском праве и практику книгоиздания. Имхо.
:-)
P.S. Больше всего из фильма запоминается "Ну и рожа у тебя, Шарапов".
:-Р

Прошлым летом меня довели до того,что я 3(три!)книжки выкинул в мусор при выходе из метро.Ответственность где?

Довольно забавно, что моя жена так познакомилась с творчеством Дяченок. Увидела их книгу в урне на одной из кафедр физфака МГУ.

А мне вот стало интересно. Пиратские библиотеки существуют, ими пользуются. А если бы существовал (допустим так же подпольно) подобный сервис с машинами, разве бы им не стали пользоваться? Разве бы он не был популярен, чтобы там не говорили производители автомобилей?

Подобный сервис с машинами реально существует: бомбилы в Москве берут за извоз так мало, что автомобиль у них в принципе не окупается (не амортизируется). То есть, получается, что автомобилем ты пользуешься бесплатно, деньги с тебя берут за бензин и услугу. Таксисты, в нашем случае аналогичные платным библиотекам, с бомбилами воюют, но безуспешно.

Услуги бомбил таки да, популярны.
:-)

Re: Мини-опрос

Два кандидата:
1. Ну и рожа у тебя, Шарапов!
2. Эх, счас бы супчику! Да с потрошками!

Фраза, ясный пень, "А теперь горбатый! Я сказал, горбатый!".

А насчет книг и "Мерседесов" я сильно огорчу. В фирменных салонах здесь, в Германии, пробная поездка может длиться чуть ли не до 3-4 суток. Естественно, под предоставление твоих данных. Автомобиль под такую поездку страхует, как правило, сам торговец. Даже в очень простых автомагазинах пробная поездка - долгая вещь. Мою машину ты видел. "Автосалон", где я ее покупал - это огороженный участок земли с вагончиком. В вагончике - албанец с письменным столом, телефоном, кофейным автоматом и компом с принтером. Так вот, даже такой более чем простой автоторговец, не задумываясь, выдал временные номера для пробной поездки и только попросил вернуться до закрытия. До закрытия было два или три часа.

Я покупаю книги на бумаге. Те, которые хочу иметь дома и перечитывать, получая удовольствие от перечитывания. Более того, я сильно сомневаюсь, что электронная книга в обозримом будущем вытеснит книгу бумажную. И, живи я в России, где книги на лотках на каждом шагу, я бы и "массовую литературу" покупал на бумаге. По крайней мере, изредка, по крайней мере, любимых авторов. А в моей ситуации другого выхода, кроме электронных библиотек, я не вижу.

А еще припоминаю, какая была проблема при более или менее окончательном отъезде из Москвы: куда прикажете девать всех этих "Волкодавов", "Хроники Ехо" и прочую муру? Выбрасывать книги, даже такие, воспитание не позволяет. Перетаскал на горбу в районную библиотеку, благо была недалеко.

Сэр, а помните "лежачих полицейских" в пригороде Дюссельдорфа?:) Немцы ведь стали ныешними законопослушными бюргерами ох не за один кровавый век.
И посмотрите, сколько участников обсуждения назвало любимой фразу "Вор должен сидеть в тюрьме":))

А нет причин не гордится.

Ну, я конечно понимаю, писатели не любят читателей электронных библиотек, а наглых читателей, не купивших их книги, не любят еще больше. Но очень тяжело поверить в факт кражи чего то нематериального. Практически все с детства знают, что красть, врать и дрочить – плохо. Но это знание подкреплено весомыми аргументами в виде места преступления, ПРЕДМЕТА кражи и доказательств факта того, что этот ПРЕДМЕТ взят без спроса. А что мы видим на экране – халява, не оставляющая следов, не наказуемая – и надо быть просто святым человеком, ( вроде olesher, который даже Word купил) чтобы заплатить за прочитанное. А главное, кому? Можно подумать, в сетевых библиотеках есть ссылки на электронные кошельки авторов? Или у каждого автора на его сайте есть «копилка» с надписью – честные люди, бросьте сюда по пять центов за файл?

Даже простого напоминания, не требования, заплатить автору будет достаточно для того, чтобы люди свыклись с мыслью о некоторой некорректности их действий. Но даже этого никто не делает.

Между прочим, сервисы для загрузки музыки успешно стригут деньги со слушателей. Хочешь новую песню и быстро – плати деньги, будет тебе быстрая закачка. А не хочешь – качай два дня на халву. Мне кажется, книгопечатная индустрия не видит в сетевых библиотеках конкурента, иначе нашла бы способ прибрать это к рукам и навязать платный сервис.

> Мне кажется, книгопечатная индустрия не видит в сетевых библиотеках конкурента, иначе нашла бы способ прибрать это к рукам и навязать платный сервис.

При нынешнем издательском отношении к читателю, представляю, что это был бы за сервис. Впрочем, можно уже сейчас посмотреть, насколько неудобен вариант, предлагаемый хотя бы Публикантом.ру :)

А как многоуважаемый автор относится к обычным библиотекам?

Так же как и к электронным - см. UPD