Автора не помню, но точно помню, что при проведении разведки захватили образец. Вроде как впервые на том фронте. Я потом ещё в ЖЖ некоторые свои документы выкладывал про другие захваты.
Может, не авторская статья, а редакционная заметка? На "Пятне" о стрелковке очень не только лишь все пишут. Руслан Гук всё больше о российском и советском. Тов. Цвершиц немного по японскому писал, Андрей о стрелковке "вообще".
Возможно статью публиковал Нагирняк, он пишет про разведчиков на основании отчётов. В статье был пример действий разведчиков и захватили они МР. Возможно даже и тот, который в статье выше упомянут.
(нервно почёсываясь и шмыгая носом) Наконец-то у котиков что-то новое появилось. Рецензии ув. Евгения выводим за скобки, ибо они чем далее, тем менее читаемы.
Спасибо большое, офигительная (в хорошем смысле) история. А уж как она кинематографична: и плодотворная работа разведки, и тревожная весть о новом оружии, и стремление его захватить, и Хитрый План с охотой на охотников, и нагибо с унижением в ближке, и долгожданный трофей. А уж как колоритно разведчики на фото выглядят — авторы кино на любые предъявы №а чо они такие невсамделишные?" предъявить ж\б пруф и обоснуй. И хоть отдельный фильм снимая, хоть подсюжетом в байопик об МТК (минисериальчик, например) — всюду сгодится. (закатывая губу обратно) Да. Но знаю, что не снимут ибо сами понимаете.
(почесав в затылке) Ну подумаешь - новая стрелялка, со временем в трофеях само попадется. Новое оружие должно было себя соответствующе зарекомендовать чтобы вызвать такой интерес. Однако никаких плачей с фронта о новом жутком уберваффе или подавляющем преимуществе немцоф никто не приводит.
Ну ок - затрофеили Специалисты должны были испытать разочарование поняв что им принесли образец из направления известного с пмв и не вызвавшего до этого в союзе хоть какого то интереса. Или не поняли? Странные какие то "специалисты"
Потом вообще невероятное Из воспоминаний Ширяева: "...поступило распоряжение срочно разработать аналог" Некие властные эксперты сходу увидели в мкб супероружие!
Через мало погодя Лютый пишет свои "передовые" соображения о промежуточных (о которых ранее и не заикался) известные опять же из открытых источников сразу после пмв. И завертелось...
Чертова куча проблем с производством и со стрелковым которое УЖЕ в серии, другие, более нужные виды оружия которые войска так и не получили. Но толкачей промежуточного это все не смущало: они как будьто всерьез расчитывали посередине тяжелейшей войны поставить в линейку используемого еще один патрон и с нуля наклепать значимый тираж еще одного образца
------------------------------------------------ Любой этап многострадальной калашовской эпопеи выставляет пролезших на руководство стрелковым в мягко говоря не лучшем свете. И начало не исключение
Вообще-то эти "Странные какие то "специалисты" и "Некие властные эксперты" - это Артком ГАУ Ка и Техсовет КНВ. Которые увиделир не какую-то там "идею с ПМВ", а тот факт, что немецкая пехота получает индивидуальное автоматическое оружие с эффективной дальностью огня до 800 метров. А поскольку летом 44 еще никто не мог сказать, как дальше пойдет война, разумеется, срочно были начаты работы по созданию аналога. Совершенно нормальная реакция на новшество противника, немцы трофейные "базуки" вообще передрали только в путь... При этом когда в 44-м стало понятно, что темпы поступления ШтГ в вермахт ниже ожидаемых, тревога улеглась и в серию свои первые образцы запускать не стали, хотя АС могли начать производить уже в 44-м. Все было очень разумно и грамотно и подобная критика с позиции даже не послезнания, а критиков в мягко говоря не лучшем свете.
Спасибо! Наши, кстати, подобрали не всё, потому что в ЖБД 93-й пд написано, что было потеряно 5 автоматов. Ещё приглянулся из её же документов такой вот отчёт:
«Отчет о битве в лесу в 1 км к югу от Опоки (западнее Ловати)
11 июня 1943 года около 18:30 в лесу в 1 км к югу от Опоки самокатный взвод полка в составе 1 офицера, 5 унтер-офицеров, 45 рядовых и отряд сапёр из 1 унтер-офицера и 10 рядовых участвовали во встречном лесном бою с противником примерно такой же численности.
Взвод имел на вооружении 42 M.P.43 и 6 ружейных гранатомётов. Приданный отряд сапёр был вооружен Kar98k, также у них имелись противотанковые мины для подрыва бункеров. Самокатный взвод был отправлен в лес в качестве разведывательной группы под руководством лейтенанта Мухса, так как командир роты остался с основным отрядом. Примерно за 20 м до просеки, где были расположены вражеские бункеры, он подал знак "занять позиции". В то же время стало слышно подходивших к самокатному взводу русских. Командир взвода подпустил русских примерно на 8-10 м, и по его команде на противника обрушился смертоносный огонь из 25-30 автоматов. Сначала русские бвли в полном замешательстве. В дальнейшем они стреляли очень мало, так как огонь M.P.43 лишил их всяческой свободы действий.
После того, как взвод подобрал одного умершего и четверых раненых, он отправился в путь и благополучно вернулся обратно.
По словам перебежавшего там же русского, в бою было убито 25 и ранено 15 человек. Расход боеприпасов в этом бою, длившемся около 30 минут, составил 4500 выстрелов. В среднем каждый отстрелял по 4 магазина. Изначально открыли огонь 25-30 автоматчиков, позже к ним присоединились ружейные гранатомёты, а оставшиеся автоматчики приняли участие в тушении лесного пожара.
Во время перестрелки в лесу каждый член взвода испытал чувство превосходства и полную уверенность в оружии M.P.43, которое стало верным помощником в лесном бою благодаря своей пробивной способности, дальности и высокой скорострельности.» Сверка по советским документам подтверждает факт данного боестолкновения, но немецкие заявки не имеют под собой никакого основания, т.к. по 46 осбр единственные потери — это 2 раненых за 11 июня. «Разведгруппа бригады в р-не ОПОКИ встретилась с разведгруппой пр-ка численностью до 25 чел., вступила с ней в бой, но ввиду численного и огневого превосходства пр-ка отошла в исходное положение.»
Базука: ручное дистанционное пт-средство с внушительными относительно всего что было возможностями. Множество весомых причин кидаться подражать да копировать. Промежуточное у немцев - просто составляющая огневой мощи подразделения
Федоровская самозарядка КоКо 1928 + еще пара его опытных под дефорсированый 7,62х54 (9,3х700) Гильза и пуля без изменений, только пуля утоплена чуть глубже. Ослабленным патроном можно стрелять из вм, производство можно начать буквально в течении пары дней. Оружие - всё из семейства токаревских винтовок (система наконец то стала бы соотв-ть мощности патрона)
Но арткомам и техсоветам это все не интересно: они непременно хотят "шоп как у немцоф!" и сыроватый ас и его такой же сыроватый, но главное несовместимый с другим патрон их вполне устраивают. Чистый авантюризм по моему. Их бы упорства да в создание единого под ленту
А с какого момента термин в ход пошел?
Довенных употреблений неприпомню.
На "Пятне" о стрелковке очень не только лишь все пишут. Руслан Гук всё больше о российском и советском. Тов. Цвершиц немного по японскому писал, Андрей о стрелковке "вообще".
В статье был пример действий разведчиков и захватили они МР. Возможно даже и тот, который в статье выше упомянут.
Спасибо большое, офигительная (в хорошем смысле) история. А уж как она кинематографична: и плодотворная работа разведки, и тревожная весть о новом оружии, и стремление его захватить, и Хитрый План с охотой на охотников, и нагибо с унижением в ближке, и долгожданный трофей. А уж как колоритно разведчики на фото выглядят — авторы кино на любые предъявы №а чо они такие невсамделишные?" предъявить ж\б пруф и обоснуй. И хоть отдельный фильм снимая, хоть подсюжетом в байопик об МТК (минисериальчик, например) — всюду сгодится.
(закатывая губу обратно) Да. Но знаю, что не снимут ибо сами понимаете.
со временем в трофеях само попадется.
Новое оружие должно было себя соответствующе зарекомендовать
чтобы вызвать такой интерес.
Однако никаких плачей с фронта о новом жутком уберваффе
или подавляющем преимуществе немцоф никто не приводит.
Ну ок - затрофеили
Специалисты должны были испытать разочарование поняв что им
принесли образец из направления известного с пмв и не
вызвавшего до этого в союзе хоть какого то интереса.
Или не поняли? Странные какие то "специалисты"
Потом вообще невероятное
Из воспоминаний Ширяева:
"...поступило распоряжение срочно разработать аналог"
Некие властные эксперты сходу увидели в мкб супероружие!
Через мало погодя Лютый пишет свои "передовые" соображения
о промежуточных (о которых ранее и не заикался) известные опять же
из открытых источников сразу после пмв.
И завертелось...
Чертова куча проблем с производством и со стрелковым которое УЖЕ в серии,
другие, более нужные виды оружия которые войска так и не получили.
Но толкачей промежуточного это все не смущало: они как будьто всерьез
расчитывали посередине тяжелейшей войны поставить в линейку используемого
еще один патрон и с нуля наклепать значимый тираж еще одного образца
----------------------------------------
Любой этап многострадальной калашовской эпопеи выставляет
пролезших на руководство стрелковым в мягко говоря
не лучшем свете.
И начало не исключение
М-да.
При этом когда в 44-м стало понятно, что темпы поступления ШтГ в вермахт ниже ожидаемых, тревога улеглась и в серию свои первые образцы запускать не стали, хотя АС могли начать производить уже в 44-м.
Все было очень разумно и грамотно и подобная критика с позиции даже не послезнания, а критиков в мягко говоря не лучшем свете.
«Отчет о битве в лесу в 1 км к югу от Опоки (западнее Ловати)
11 июня 1943 года около 18:30 в лесу в 1 км к югу от Опоки самокатный взвод полка в составе 1 офицера, 5 унтер-офицеров, 45 рядовых и отряд сапёр из 1 унтер-офицера и 10 рядовых участвовали во встречном лесном бою с противником примерно такой же численности.
Взвод имел на вооружении 42 M.P.43 и 6 ружейных гранатомётов. Приданный отряд сапёр был вооружен Kar98k, также у них имелись противотанковые мины для подрыва бункеров. Самокатный взвод был отправлен в лес в качестве разведывательной группы под руководством лейтенанта Мухса, так как командир роты остался с основным отрядом. Примерно за 20 м до просеки, где были расположены вражеские бункеры, он подал знак "занять позиции". В то же время стало слышно подходивших к самокатному взводу русских. Командир взвода подпустил русских примерно на 8-10 м, и по его команде на противника обрушился смертоносный огонь из 25-30 автоматов. Сначала русские бвли в полном замешательстве. В дальнейшем они стреляли очень мало, так как огонь M.P.43 лишил их всяческой свободы действий.
После того, как взвод подобрал одного умершего и четверых раненых, он отправился в путь и благополучно вернулся обратно.
По словам перебежавшего там же русского, в бою было убито 25 и ранено 15 человек. Расход боеприпасов в этом бою, длившемся около 30 минут, составил 4500 выстрелов. В среднем каждый отстрелял по 4 магазина. Изначально открыли огонь 25-30 автоматчиков, позже к ним присоединились ружейные гранатомёты, а оставшиеся автоматчики приняли участие в тушении лесного пожара.
Во время перестрелки в лесу каждый член взвода испытал чувство превосходства и полную уверенность в оружии M.P.43, которое стало верным помощником в лесном бою благодаря своей пробивной способности, дальности и высокой скорострельности.»
Сверка по советским документам подтверждает факт данного боестолкновения, но немецкие заявки не имеют под собой никакого основания, т.к. по 46 осбр единственные потери — это 2 раненых за 11 июня.
«Разведгруппа бригады в р-не ОПОКИ встретилась с разведгруппой пр-ка численностью до 25 чел., вступила с ней в бой, но ввиду численного и огневого превосходства пр-ка отошла в исходное положение.»
относительно всего что было возможностями.
Множество весомых причин кидаться подражать да копировать.
Промежуточное у немцев - просто составляющая огневой мощи подразделения
Федоровская самозарядка КоКо 1928 + еще пара его опытных
под дефорсированый 7,62х54 (9,3х700)
Гильза и пуля без изменений, только пуля утоплена чуть глубже.
Ослабленным патроном можно стрелять из вм, производство можно начать буквально в течении пары дней.
Оружие - всё из семейства токаревских винтовок (система
наконец то стала бы соотв-ть мощности патрона)
Но арткомам и техсоветам это все не интересно: они непременно
хотят "шоп как у немцоф!" и сыроватый ас и его такой же
сыроватый, но главное несовместимый с другим патрон их вполне устраивают.
Чистый авантюризм по моему. Их бы упорства да в создание единого под ленту